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【GZRWS呼吁】我们希望能看见一个可持续发展符合国情的RW中国化工程

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  • TA的每日心情

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    ADtranz 发表于 2013-1-4 17:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    本帖最后由 ADtranz 于 2013-1-4 21:03 编辑

            随着RW中国化进程的加快,机车、车辆、中国插件、线路等多项工程的推进,我们发现,步伐的加快。却是让人鼓舞,很多一线玩家表示支持和赞同。但是我们发现步伐加快意味着一些不好的情况出现。如下面所提到的情况
    一、MSTS发布至今9年一直很受国内玩家的青睐!
           MSTS的中文名是:微软模拟火车,是微软公司于2004年发布的火车驾驶模拟游戏,该游戏的发布也意味着计算机虚拟技术向游戏领域延伸。但是大家会发现,MSTS至2004年发布至今已有9年的时间了,画面质量与目前的游戏相比,画面质量不高。那么为何一款模拟驾驶游戏9年来一直这么受欢迎呢?
    二、MSTS为何这么坚挺?RW为何未能得到很好的发展?
    原因(一):国内计算机硬件性能未能得到大面积提升。
           根据目前调查,中国家用计算机的性能仍然处于一个低水平的状态,全国有94%的电脑硬件系统依然处于2006——2009年的性能水平。由于这些旧的电脑性能有限,由于Railwork(以下简称:RW)的画质相比起MSTS的画面丰富得多,精细得多,因此,对计算机的性能也提出了新要求。由于国内仍有大量的旧计算机,硬件系统的性能有限,部分计算机甚至未能达到RW运行的最低要求,因此很多想升级到RW的玩家只好放弃这一想法。只好维持在MSTS。
    原因(二):中国插件数量是RW的软鸡肋
            MSTS至发布以来至今,中国插件有单一化,发展到目前的多元化,相信大家有目共睹,无论是车辆还是机车,无论是轨道还是桥梁,无论信号机还是周边布景,插件应有尽有。插件非常丰富。反之RW在中国起步并不顺利,刚起步就遇上了团队之间的矛盾,再加上机车车辆和轨道规则等插件数量不足和不完善,也制约着RW中国化工程的推进。
    原因(三):技术人才缺少让RW在短期内难以取代MSTS
            由于早年的MSTS技术相对现在比较落后,因此在这个计算机快速发展的时代,有很多低配置的计算机其硬件性能,已经可以完全胜任MSTS了。而且开发人员可以利用3D MAX导入模型,简单方便,而且技术成熟。相比之下,RW的技术普及率却远远不及MSTS。而且RW的插件制作技术含量较高,制作过程繁琐。例如:要制作机车和车辆,需要先制作机车或车辆,然后需要编写一段程序语言(程序源代码),最后就是导入游戏中。所以技术含量较高和步骤繁琐也制约了RW在中国的发展。
    二、拉近技术团队和玩家的距离才能创出RW美好的明天!
    (1)技术开发团队在开发新插件时应考虑顾及配置较低的玩家。
           开发一款新才游戏插件犹豫开发一款新的产品,而开发新产品的目的为了什么呢?就是要让普罗大众和解决需求问题,这就是开发的目的。大家想想如果一款插件只能在最新的游戏版本中运行,而不能再较低版本运行,那么会出现什么样的效果呢?大家不要忘记,我国有94%的计算机硬件性能仍然跟不上Railwork的更新速度。仍有大量玩家希望能玩上RW的中国插件,但是这些低配置的计算机有相当一部分是可以运行Railwork 低版本的能力。所以目前的RW中国化进程速度步伐比较快而不够全面。目前新开发的机车和车辆已经是基于RW3和RW2013了。但是这些有能力运行RW低版本(如RW 2 (铁路工厂2010) )的机器,而无能力运行更高版本,对于这些玩家群来说只能望GANME轻叹啊!
    (2)技术团队在开发时应先完善中国基础插件,然后再继续向前(更高的游戏平台版本)推进。
           过去的一年来,各技术团队为RW所作出的贡献,玩家们都有目共睹的。但是由于目前RW更新的速度比较快,作为技术这方面是否需要跟随呢?如果跟随就显得我们RW中国化工程被RW牵着鼻子走,永远跟着别人后面。如果不跟随那么就意味着RW中国化得不到进一步发展。该如何是好呢?
            其实我们主张,每一代RW可以有3年时限,个技术团队可以利用这3年的时间完善各种中国插件,3年后就应该迎来技术革新,也就是说,RW中国化工程,每隔三年就要来一次技术升级,这不止是插件,而是包括插件所支持的游戏版本也要升级。
           举个例子:大家都非常熟悉RW 3(铁路工厂2012),这游戏到目前为止,支持(在开启特效能在游戏中正确显示):DF-4(包含DF-4B)、SS-5 、DF-7G、DF-4D。但是早其的DF-5和SS-7在特效渲染下就显示不正常,甚至有部分车辆还未来得及发布,中国化已经去到支持TS2013(RW 2013)了,我们认为技术团队应该先解决这些技术问题,完善各种中国铁路基础插件(如:电杆在RW3中显示不正常,轨道规则)后,再向更高的RW2013(或更高的层面)推进。我们不希望每发布一个新的R游戏平台版本,看到的是不完整的中国铁路插件。
              RW中国化工程需要稳步向前,而不是只顾向前冲的苍蝇,这样的推进,觉得好无意义,而且这样发展思路,在每一个新游戏版本中,我们永远看不到完整的中国铁路。更不用说要普罗大众了。我们必须先完成中国机车大家族齐集在RW3中,让每款机车在主流的游戏平台上能正常运行。这样才可以让RW中国化工程已可持续发展的思路向前推进。
             RW的中国化需要大家共同的努力和贡献,是一项繁重而浩大的工程,要让这个工程可持续发展符合中国国情需要,像MSTS这样的辉煌成绩,仍然要靠各技术团队的通力合作,共创更辉煌的成绩!

    注:以上意见仅供参考!

                                                                                                                           GZRWS线路制作团队
                                                                                                                             2013-01-04
         
          
          
    声明:本贴希望能为各技术团队提供今后RW的发展正确方向,并不是针对某个团队或个人。最近一段时间,我们观察到RW的步伐太快了,RW3的插件未完善,就发布基于TS2013的机车车辆。这种步伐会导致,新的作品制作做出来后却没有人用得上,就好似工厂生产出来的产品,上市后却买得很贵!超出国民的经济能力。那么发布作品就无意义了。也没有分享的意义。
            我们不希望出现的是,每一款新造的机车车辆或其他插件,支持不同版本的RW的游戏平台。这样在同一个游戏版本平台下中国机车车辆永远不齐全。我们希望能像MSTS那样的辉煌延续下去!

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    深田培培 发表于 2013-1-4 17:52 | 只看该作者
    说的很好,RW的发展需要大家的参与和系统规范的步骤才能壮大,MSTS长盛不衰的优势主要是两点,1是楼主说的电脑配置问题,2是MSTS已经发展了这么长时间(我印象中是2001年就上市了),各方面都比较完善了并且大家已经完全熟悉其架构,但是RW的强大注定了取代MSTS是早晚的事,MSTS中国化过程中的一些经验也是值得我们学习的。
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    BoeingCatty 发表于 2013-1-4 18:08 | 只看该作者
    支持您观点,不管我组织遭天山论坛成员入侵,可能,解散,沪宁线进度瞬间变慢,在加上缺少会手绘贴图的大师,我做的许多模型无法导入游戏。希望大师们联手,
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    shuangyg001 发表于 2013-1-4 18:33 | 只看该作者
    估计有几个原因:【第一】10年前的电脑也能玩这游戏的最低配置效果。只是RW的中国车太少了,有的干脆不发。好把,发不发是别人的事情。无所谓的!只是做出来的东西难道要留到50年都不发~~RW里面的中国车多的话,玩RW的人也多。【第二】之前有过一个团队,只是不知道为什么解散了。估计也是因为一点小事才这样的。团队解散后,其他的模拟火车游戏造车速度飞快发展,在2年时间出了无数的车。RW还停留在解放前~~最好能把懂技术的人召集起来,这样进度才快!【第三】团结就是力量!!
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    联合铁路集团 发表于 2013-1-4 19:22 来自手机 | 只看该作者
    猫猫01 发表于 2013-1-4 18:08 支持您观点,不管我组织遭天山论坛成员入侵,可能,解散,沪宁线进度瞬间变慢,在加上缺少会手绘贴图的大师 ...

    猫猫您是大师级人物呀!连车都会做?我很想见识一下,请您把您的模型截图看看好不?我到要看看你有什么模型,据我所知你根本就没什么组织,那个群根本就不是你所谓的NSR成员,只是你建立了群把别人拉进来了而已!而且人家根本就不承认是你的团队的人员!更别说RW旗舰站来你那里拉人了,有的人他们早就认识了,还有貌似你只会要车不会做车,你的模型又何从谈起呢?貌似你的沪宁线让RW旗舰站的某组织帮你铺轨,人家根本就不帮你,我做了加载界面,结果一句好话没落到,请你自重吧,不要再挑拨两个网站的关系!
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    6股道
    七星段 发表于 2013-1-4 19:48 | 只看该作者
    哥们你说的很有道理  我就是个普通的玩家 就是玩  如果叫我来评论某些事和某些人  我没资格 玩吗就要玩的痛快 别玩的不愉快  那就没啥意识。 就象你说的这句话 (我们必须先完成中国机车大家族,让每款机车在主流的游戏平台上能正常运行。) 铁子这句话太鼓舞人心了 可惜RW有很多的机车不发放  别说正常运行了  你只能眼巴巴看着别人发的图片  哎!谁叫我没技术 认了,有点牢骚大家不要介意 我不知道你的帖子能否唤醒RW。



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    奋斗
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    cathay808 发表于 2013-1-4 19:53 | 只看该作者
    本帖最后由 cathay808 于 2013-1-5 00:05 编辑

    貌似需要澄清些问题:
    1)“而且开发人员可以利用3D MAX导入模型,简单方便,而且技术成熟。相比之下,RW的技术普及率却远远不及MSTS。而且RW的插件制作技术含量较高,制作过程繁琐。例如:要制作机车和车辆,需要先制作机车或车辆,然后需要编写一段程序语言(程序源代码),最后就是导入游戏中。所以技术含量较高和步骤繁琐也制约了RW在中国的发展。”
    RW同样是用3ds Max导入模型,您所说的“源代码”是配置文件,而MSTS机车应该不会没有配置文件吧?

    2)“但是由于目前RW更新的速度比较快,作为技术这方面是否需要跟随呢?如果跟随就显得我们RW中国化工程被RW牵着鼻子走,永远跟着别人后面。如果不跟随那么就意味着RW中国化得不到进一步发展。该如何是好呢?”
    也许对您来说是进退两难,但是对我们RISC来说很简单:老版恐怕无法支持——我们RISC这边大家都是正版游戏,官方通过Steam强制更新,我们没有RW3和以前的版本,无法进行任何兼容性测试,这些老版本按理说您也不应该有,不过显然还是有了。。。因为有强制更新,所以理论上讲新插件没有必要,也没有办法“支持老版”。如果您要玩D版那不关我们事,但是RISC新插件对旧版RW恕不支持,因为没有条件。

    3)“RW中国化工程需要稳步向前,而不是只顾向前冲的苍蝇,这样的推进,觉得好无意义,而且这样发展思路,在每一个新游戏版本中,我们永远看不到完整的中国铁路。”
    我们RISC这边是以作者为中心的,制作插件全凭个人爱好(比如机车性能补丁是我有一天脑子一热,接下来的三天专门搞这一个东西搞出来的,事先没有计划,事后也没有后悔),不能强求做什么。我们没有以“正式RW中国化组织”自居,也没有浪费时间编写什么“发展思路”、“制作计划”,因为实践表明“计划是扯淡”——技术问题是不可预料的,个人兴趣也是不可预料的,这样来说,计划赶不上变化。对于创作者来说,与其花时间去计划不可能按照计划发生的事,不如接受不确定的现实,活在此时此刻。

    说白了,RISC不是个“组织”,而只是十几个在RW偶遇的车迷,一群聊得上话的人,聚在一起聊聊天,并自娱自乐,各自按自己的喜好来做一些RW创造性的工作,并时不时进行一些技术交流,互相帮助。我们不赶自己的工,也不催别人的工——爱好嘛,求一个开心。我们并没有刻意去有计划性地“搞RW中国化”,而只是放出自己的作品为中国化做些贡献。我们不反对有能力的组织带领RW中国化的脚步,但是也不愿意被强迫着参与任何“计划性发展”。

    如果我以上的语句太柔和,不够直接,那么引用CAMZ的话:
    • RISC及旗下组织没有任何义务推动RW中国化发展
    • 我们只是10几个爱好火车的人聚集到一块自娱自乐偶尔发点东西闹闹眼子的小组织,不想和其他任何有能力有计划的大组织抢这碗饭,谨上希望大家能放过我们,这样大家也都不辛苦,我们何乐而不为呢?@风雨大师您怎么看?


    2013-01-05 00:57 (NZDT)编辑添加:话说到此,估计想没有人喷都不可能了,那么欢迎大家来喷口水

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    醉无言 发表于 2013-1-4 20:31 来自手机 | 只看该作者
    只能说非常支持楼主的话。RW的中国化的确还有很多的问题需要解决,大家需要一起努力。需要找到一个相对比较适合大家的方法来解决。
    另外对808的回复,我只能说我不敢完全苟同,倒不是要来喷你。只是想说也希望你们能考虑一下一群没什么钱的孩子的感受,比如学生党。很多人不是不愿意愿意支持正版,只因条件不够。我们也没有权利要求你么义务为RW的中国化做贡献,要怎么怎么样,但是也请注意当遇到你所谓的大家都不辛苦的时候,恐怕RW也没落了,因为没人玩的起,高配的电脑,高昂的价格,空闲的时间学习制作并且制作线路机车和任务,并去玩耍,怕是没几个人能做的到吧
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    2018-8-5 16:46
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    prcstone 发表于 2013-1-4 20:50 | 只看该作者

    那你们可以请人帮忙测试,我就有RW2、RW3的安装,不过你们也有难处。
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    2018-2-21 01:52
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     楼主| ADtranz 发表于 2013-1-4 20:57 | 只看该作者
    本帖最后由 ADtranz 于 2013-1-4 21:03 编辑
    cathay808 发表于 2013-1-4 19:53
    貌似需要澄清些问题:
    1)“而且开发人员可以利用3D MAX导入模型,简单方便,而且技术成熟。相比之下,RW的 ...


    本贴希望能为各技术团队提供今后RW的发展正确方向,步伐太快,变咗做出来的制作没有人用得上,就好似工厂生产出来的产品,上市后却买得很贵!超出国民的经济能力。

    我们不希望出现的是,每一款新造的机车,支持不同版本的RW的游戏平台。这样在同一个游戏版本平台下中国机车车辆永远不齐全。我们希望能像MSTS那样的辉煌延续下去!
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    奋斗
    2024-1-21 17:12
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    11股道
    double_Rainbow 发表于 2013-1-4 21:17 | 只看该作者
    很明显,现在是这么个情况:没有“职业”的插件制作组织,所以没有必要“定时”、“定量”发布些东西。
    我能够体谅制作人们的心情,就像808说的那样:“兴趣来了,搞他个几天几夜”。
    我的线路做了将近一年还是只有50几KM,也没有实质的布景。这明显只是个人的兴趣。兴趣来了,整个下午都泡在线路里,所以有了青云谱站和向塘站。有时候想到了蓝图编辑器可以这么干,所以向塘站开始有了自己的轨道规则。有时候觉得现有车辆没办法在快速驾驶里玩到,所以这几天在做机车信息和编组。
    兴趣是一时的。
    计划赶不上变化。
    有多少好线路、好插件都是在这转瞬间的兴趣里产生的。但是兴趣一旦没有了,激情没有了,那么前作皆成空。
    我昨天下午还计划铺轨5KM完成南昌北至乐化区间。乐化开始变分两路:昌九城际和京九线。在找资料的时候我的迅雷提示某游戏下载完成所以我玩游戏去了直到凌晨。。。
    人生中充满了各种各样的不确定性。
    所以我们不必要去纠结于“计划”。
    没有新车,我们可以完善现有的车辆,为他们加上其他的功能。换换车钩、改改车辆参数,这些都是制作车辆的“基础”,能够把这些小小的修改做到炉火纯青,那么自己造车自己导入问题也就不是很大了。
    (事实可能不是这样,看看而已,别当真,认真你就输了)
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    BoeingCatty 发表于 2013-1-4 21:31 | 只看该作者
    联合铁路集团 发表于 2013-1-4 19:22
    猫猫您是大师级人物呀!连车都会做?我很想见识一下,请您把您的模型截图看看好不?我到要看看你有什么模 ...

    我根本没有车辆模型。我所指的事建筑模型,也就是线路用模型。你们不知道咋回事,都往车上理解。谁说根本没NSR小组。否则我一个人沪宁能铺那么快?我发帖都被你们站长监视,所以我不再多说。
    我不是大师级人物,请别拍马屁。你们随时随地让我下不来台,玩我,大家也都看见了。无聊不啊
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    cathay808 发表于 2013-1-4 21:37 | 只看该作者
    ADtranz 发表于 2013-1-5 00:57
    本贴希望能为各技术团队提供今后RW的发展正确方向,步伐太快,变咗做出来的制作没有人用得上,就好似工 ...

    而我回复的意思是我们RISC不准备参与阁下所说的RW中国化发展,我们只是做自己的东西,做出来了分享分享,自娱自乐。

    RISC建立在创作自由的宗旨上,像您这样的“提供发展方向”(说不好听的是指手画脚)恰恰违反了我们这个原则。

    另外,您的比喻并不成立——工厂生产出来产品是要上市卖钱的,卖贵了自然卖不出去,而我们这就是下了班回家画副画,自娱自乐而已,跟什么国民经济没有啥关系哈~

    其实根本的问题不在“每一款机车支持不同版本的游戏”,而是“游戏更新后不支持一些老机车”,这些不再支持的老车需要重造(或者至少重新设置材质,不过猫厂一向不留原模型文件所以很难后期修改)。

    重申:您如果想在同一版本下收集全套中国机车,那是您的事;如果您想让RW像MSTS一样辉煌,那也是您的事。我们RISC只进行自由创作,不干涉您的“大局”,也不干涉一些其他“正规RW中国化组织”的事,也希望诸位不要来对我们的创作指手画脚。
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    2020-3-22 22:37
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    |困境|§OL 发表于 2013-1-4 22:16 | 只看该作者
    好热闹,来打打酱油。

    各位都冷静冷静吧,其实楼主说的话都是以发展为目的的。并没有说谁谁不对,回过头来仔细看看也觉得没什么,一点小事就这般争吵觉得很不合适。
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    林之松 发表于 2013-1-5 00:12 | 只看该作者
    我是一名普通玩家,希望大家都能够团结起来,为了共同的目标!
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    联合铁路集团 发表于 2013-1-5 00:21 | 只看该作者
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    猫猫01 发表于 2013-1-4 21:31
    我根本没有车辆模型。我所指的事建筑模型,也就是线路用模型。你们不知道咋回事,都往车上理解。谁说根本 ...


    你的群里你是什么人别人最清楚,我不解释,至于RW旗舰站也干涉不了你发帖的自由,只是提醒你一下,别人没有的东西,你有,但是别太招摇就行了,自己耍耍。你14岁,还小说话还不成熟,看待事情还不一样,So:凡事别总只为了你自己的利益着想,这样会令人厌恶,这是别人的网站,我不多说了,你自己明白就行!
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    China-广段 发表于 2013-1-5 04:17 | 只看该作者
    行了,大家也别吵了。线路机车够不够,我凭心说一句,虽然我也是很期待新线路新机车,但是,我总是在想,人家没拿我一分钱却可以在那埋头苦干几天几夜,不说兴趣的问题先,就是光着干劲够猛,我佩服。话说回来,这个大家也别抱怨,毕竟他只是个论坛,不是小卖部,他不卖车不买线路的。我只希望,大家在一个论坛里面,和谐相处,别到处擦火花。。别人做出来的东西,放在论坛上给大家下载,那叫做【分享】不是工作,也不是应该的。你们谁要是埋怨车少,玩着不爽的,那就去MSTS咯。是吧。再不行的,牛X点的,就自己造车咯。谁说RISC没放作品出来的?我看了下楼上有人在喷。话说人家生活当中也是有工作的。不是每个人在论坛就一定是天天都可以上网的。就算天天上网也不是一天一台车的出吧?而且,造车造线路的人,你们看着很好玩,可谁知道他们的压力?我看过他们的那些发车线路的帖子,每条都看过的。有些人,根本就不知道什么叫【尊重】人家无偿给你一件东西用,他妈的还在那灌水,或者是说这说那的。。。做人最基本的东西。。哎。说了那么多,我只说一句公道话大家要喷要骂,来就是了。【总之,RW中国化靠的是大家,不会的,教程论坛有再不会找博士。。RISC的说话的时候语气也注意下,别太X了。全中国不是只有你们会3DMAX的。总结一句话,论坛以和为贵。RW国化,靠的是团结和互相支持。把RW国化推向世界。【退一步海阔天空,忍忍就过去了。为何那么急的性子呢?世界如此美好,你却如此暴躁?不好不好。。】
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    18股道
    China-广段 发表于 2013-1-5 04:24 | 只看该作者
    China-广段 发表于 2013-1-5 04:17
    行了,大家也别吵了。线路机车够不够,我凭心说一句,虽然我也是很期待新线路新机车,但是,我总是在想,人 ...

    要喷的。。来就是了。。
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    19股道
    cathay808 发表于 2013-1-5 08:45 | 只看该作者
    指出一点:这帖里目前为止我一直都是抱着解释态度说事的,说白了就是跟写教程一样在写我们的观点和我们的感受,没有任何吵的成分。

    ——————————吵闹部分开始
    “RISC的说话的时候语气也注意下,别太X了。全中国不是只有你们会3DMAX的。”
    看了您这句话我倒想开始吵一下——是不是只有我们会搞RW开发对我们有什么意义?我们的态度很简单:只求其他组织搞中国化时让我们在一边继续做我们的创作,我们既没有拿我们的专长(而且我们的专长并不是3ds max)来要挟您,也没有搞垄断(而且我们还很愿意看见有能力的组织来带领RW中国化)。我知道部分语气不理想,可是我用理想的语气说的时候有谁听懂了?如果您没说后面那句,我就接受批评了,但是您后面那句既不好听又不合理(重要的是不合理——我很愿意听些不好听的合理话),让人很难接受。

    ——————————吵闹部分完毕

    继续重申:RISC是一群自由创作者,我们在这里是澄清立场,不是跟谁吵(以上部分除外),也不是跟谁闹态度,我们欢迎其他组织来带领RW中国化,而我们既不带领也不追随,干干我们自己的事图个开心而已。

    语气重一点:请不要跟我们说“RW中国化会没落”或者“全中国不是只有你们会搞”——对这两个我们是同一个回应“不关我事哈,我是在自娱自乐”
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    远望 发表于 2013-1-5 09:25 来自手机 | 只看该作者
    |困境|§OL 发表于 2013-1-4 22:16
    好热闹,来打打酱油。

    各位都冷静冷静吧,其实楼主说的话都是以发展为目的的。并没有说谁谁不对,回过头 ...

    困境,困境,困境online。。。
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