模拟火车中国站

标题: 各组织讨论关于电网高度的问题,我以前有提过的这个想法,是否可实现 [打印本页]

作者: 小新 时间: 2012-12-12 09:50
标题: 各组织讨论关于电网高度的问题,我以前有提过的这个想法,是否可实现
各组织讨论关于电网高度的问题,我以前有提过的这个想法,是否可实现

竟然国内电网高度有好几种,为何不干脆出齐这几种电网高度的插件呢,这样就没有什么不好解决的了吧

然后这点我不是100%确定, 就是之前听说 RW可以用脚本实现动画播放的百分比进度,那么在制作机车电弓动画的时候多加点帧数然后每次播放的脚本控制百分比正好就是几种电网的高度距离,在加入国外电网的高度,这样一来几乎所有电气化路线电车弓都能兼容

这样一来电车头和电网都互相OK了...通用性也更好了吗?

以上问题不知道在游戏里是否有人已经实践过了,所以我在这里提出我的疑问和想法,对电网制作,和电力机车制作和脚本制作有经验的人士希望来解答下或者尝试下我说的是否可以实现

作者: cathay808 时间: 2012-12-12 10:38
这个想法跟我最初的想法相同，但是请楼主想想：机车是怎么知道高度的？玩家自己在各种高度里选？还是在降弓 5.0 5.5 6.0 6.3 6.5之间循环？好像这两个都不理想

其实有一个办法在线路里加上往机车发码发送接触网高度的玩意但是显然这个方法首先需要研究第二需要线路作者更新线路在很多地方都需要安装所谓的“接触网高度发送器”，这个想法的最终结果工序比较繁琐，而且未专门改造的既有线路和国外线路无法做到兼容，所以不是一个完美的解决方法，所以还需要进一步构思、研究。

作者: |困境|§OL 时间: 2012-12-12 11:01
为何不这样做？制作线路的人用该线路实际网高，每条线路虽有高度不同的区间，但是绝大部分地区是一个定值。根据大部分网高来制作线路并且在介绍里表明高度。
至于机车，因为有很多车号和配属，可以一个机车多做几个弓网高度的集电弓模型，多做几个车号和配属，就可以实现一种机车跑多个线路。至于想要高仿的人，我只有一句话：请你们去铁道部报道，自己混个司机开真车，这感觉保证比模拟好。游戏制作这么真实的后果就是TSIM郑局管内线路被收录，最后连玩都不能玩，希望各位能分清游戏和现实，模拟也是游戏，虚拟的，虚假的。我想，这个论坛这么庞大，也许有很多的外国友人，既然都是中国人还为了一个游戏而争斗撕杀，是要让外国人看笑话吗？真心想要他们说中国人幼稚？我想我们都不愿意，也都会觉得没脸面。所以这个问题这样争下去也是一个打不开的死结。还不如多种规格自由一点。

作者: 小新 时间: 2012-12-12 11:08

cathay808 发表于 2012-12-12 10:38

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这个想法跟我最初的想法相同，但是请楼主想想：机车是怎么知道高度的？玩家自己在各种高度里选？还是在降弓 ...

这样看来...只能找开发商讨论直接更新游戏本身来靠谱点了...
比如让游戏开发商加入一个专门正对电网高度的一个相关设定就是机车升弓高度可以很高,但是只要一顶到接触网动画播放就立马停留在那个位置不在继续升弓....
不过官方要采纳玩家意见,也不是那么容易的...重点提这些建议的全球玩家还必须得多才行吧

作者: |困境|§OL 时间: 2012-12-12 11:35
什么事情都是找开发商，当然也许我没资格说这些，但我要提醒各位一些事：你们有没有想过TRS一个同MSTS时期的游戏为何俄罗斯人会玩得如此圆润？原因就在于，他们尝试自行修改引擎，打造适合俄罗斯国家的的专属游戏。我说这事不是为了说现在我们不对，只是想提醒各位向俄罗斯人那样要以行动做事而不是张口闭口就开发商什么的。没有任何意义，就算开发商肯修改引擎，但你又能保证这修改后的就一定适合中国？以后再次发现其他问题又来张口闭口开发商？
当然如果你要说适合全球化那么就只能被RW引擎牵着鼻子走，但能让世界所有人体会中国插件，如果想要让自己满意，就只能自己动手！

作者: CAMZ 时间: 2012-12-12 12:35

|困境|§OL 发表于 2012-12-12 11:01

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为何不这样做？制作线路的人用该线路实际网高，每条线路虽有高度不同的区间，但是绝大部分地区是一个定值。 ...

所以说，6M是现今情况下最为妥当的解决方案

作者: 远望 时间: 2012-12-12 12:45

|困境|§OL 发表于 2012-12-12 11:35

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什么事情都是找开发商，当然也许我没资格说这些，但我要提醒各位一些事：你们有没有想过TRS一个同MSTS时期的 ...

说到底还是插件教程不齐全，想做插件光靠教程根本没用，命名规则不齐全，还有模型蓝图教程不齐全，即使会3D，也会被卡在蓝图那里的，没有插件来源，自然就会有冲突，各组织互相争论，这是早晚的事，预料之内的，即使找到了共鸣点，还是不会实施，为啥呢？1、会做插件的不想写教程，对游戏爱理不理了，导致根本不会有新插件和完美教程的诞生，从而依赖国外插件。2、想做模型、插件，教程残缺不齐，不知从何下手，只能委托其他人导入、制作蓝图，然后内测。3、内测缓慢，导致中国化速度从根本减慢，不会取得任何进展，就像SS6、DF11G，至今问题犹在，内测那么久，也没改善就等他放在那里，放了一大堆截图后了无音讯，即使是有问题也不发布从而导致其他问题。5、内测许久不发布，只有截图导致进阶型玩家埋怨内测组织，从而发生口角、争辩问题屡见不鲜，后来演变到即使有资源、插件，也不愿共享，因为大家都不愿意共享，所以自私是无可厚非的。6、心态问题，有的人想的是你爱发布不发布，有的人支持不发布，在某些客观理论上，就产生了“作者凭什么发布”的问题，插件从作者有到作者周边有，再经历不愿分享/凭什么分享的问题，最后资源枯萎烂掉。
其实还有很多问题，归根结蒂就是模型问题，如果都会做模型了，还会有这些争辩么？不喜欢的大可自己做，因为现在RW开发性玩家很少，而且教程也难找，基本要全能武士才能制作，上述的问题始终存在，要想解决也不是很快能解决的，毕竟这是个长期性问题，RW这款游戏在国内，可以说是缺少领导力，如果有了那一股领导力，相信问题会不攻自破的。
最后的问题就是正版/盗版用户的权益问题，在我看来这根本不是问题，而问题是有人喜欢那这类型问题说问题。
分享加交流乘以合作减去自私才等于成功！

作者: |困境|§OL 时间: 2012-12-12 12:55
其实吧，如果你们有机会去俄罗斯的UP论坛注册账号看看，他们分工明确，虽有分歧，但不严重，总结一下，国内归根结底就是不团结。

作者: |困境|§OL 时间: 2012-12-12 12:57

CAMZ 发表于 2012-12-12 12:35
所以说，6M是现今情况下最为妥当的解决方案

还有你，什么叫做6米最合适，没有最合适，只有更合适。你连这点都不懂，我们应该制作最合适某线路的某插件，而不是刻意强加。你这种行为是不是公然的把你的观点强加到整个游戏里？

作者: PEK 时间: 2012-12-12 13:27
本帖最后由 PEK 于 2012-12-12 13:29 编辑

|困境|§OL 发表于 2012-12-12 12:55

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其实吧，如果你们有机会去俄罗斯的UP论坛注册账号看看，他们分工明确，虽有分歧，但不严重，总结一下，国内 ...

我爱老毛子论坛，天天在上面混。结识了不少资深玩家，那里气氛很好。他们没有高手之分，人与人都是平等的，

那里很多很有用的帖子和资源。

毛子制作线路和车的小组与玩家一起讨论研究技术，老毛子做车和线路会及时公布制作进度，玩家提出的意见和建议会及时回复，做完了也会及时发布并提供完善的后续服务。没有向国内这些乱七八糟上的。

老毛子非常热心，我有问题发个帖子会有一堆人来帮助你彻底给你解决问题。看看..

我认识一个老毛子玩家，是个90后，很热心的帮助我我不懂俄语他也不会用中文，但是他用谷歌的工具翻译成中文与我交流我很感动，给我一切的帮助。毛子论坛上有很多这样的人。

其实不光是毛子论坛，英国UK 德国的RS等论坛都这样，所以我基本上都在国外的论坛上呆着。

相反国内的论坛基本看不到这些。反国人的自私等倒是都完全展现出来了。

作者: 熊仔 时间: 2012-12-12 13:56

PEK 发表于 2012-12-12 13:27

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我爱老毛子论坛，天天在上面混。结识了不少资深玩家，那里气氛很好。他们没有高手之分，人与人都是平等的 ...

是的，我也去俄罗斯论坛晃过，真的人家的气氛和我们的是完全不一样，可能我国人比较多，而且社会改革的很多问题导致了大家的自私，互相嘲笑互相讥讽，从来没有想过互相帮助，可能大家都习惯了阶级生活，会的人就感觉高高在上，不懂得人就像生活在底层，在生活中一样如此，毕竟和外国人生活方式不一样

作者: cathay808 时间: 2012-12-12 14:37

China_Sc_Cd 发表于 2012-12-12 16:45

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说到底还是插件教程不齐全，想做插件光靠教程根本没用，命名规则不齐全，还有模型蓝图教程不齐全，即使会 ...

其实吧，内测的意思大概是“作者做得差不多了，内部共享，但是没做到完善可以发布的程度，暂时也不准备完善，而发出去肯定被喷，所以不发布，以免某些人爱说闲话”

请不要说我们自私，我们以前把报废产品和半成品也跟大家分享，得到的是不停的埋怨，各种问题被挑三拣四。发布被埋怨，不发布也被埋怨，而相比来说不发布得到的埋怨更少。

从某种程度上可以说我们自私——我们是为了自己，我们以做插件为爱好，我们的爱好不是被人说闲话，我们为了让我们自己的爱好不变成一个负担而不发布半成品，我们是自私的。但是从另外一个角度来看，无私共享被骂个体无完肤，还再继续共享找骂，恐怕也是不正常表现之一吧。。。

作者: 口齿不清 时间: 2012-12-12 14:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: PEK 时间: 2012-12-12 15:10

熊仔发表于 2012-12-12 13:56

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是的，我也去俄罗斯论坛晃过，真的人家的气氛和我们的是完全不一样，可能我国人比较多，而且社会改革的很 ...

国外的论坛天天在研究技术、制作插件，如何开发更真实更有意思的插件大家一起讨论研究共同提高，越来越好这就是为什么好的东西都在国外，不断的出新东西服务与玩家，最后玩家和制作者双赢！

国内的论坛搞的是阶级斗争，自私、浮躁。相互勾心斗角、拉帮结派。导致很多有能力的人流失隐退，好的插件得不到展示提升，所以整体水平偏下。

最后倒霉的是玩家！

作者: |困境|§OL 时间: 2012-12-12 15:54
808，你还是别再挑刺了吧，你说：＂以免某些人说闲话。＂这可是你认为的，就连被别人说闲话的勇气都没有，也太没承受能力了，那谈何制作插件？我是个直性子，有话就说有屁就放。你可别介意我说你，你自己都说国内存在问题，那就从自身做起，你要说有人说闲话那你就一一点出来，这样某人过去某人过来的最后也没法给别人改正的机会，也只会恶性循环。没法从根本解决问题。

作者: |困境|§OL 时间: 2012-12-12 16:03
解决插件问题有多种办法，我就提出一种，既可以解决大家渴望玩新车的问题，又可以解决插件存在的残留问题。
我们可以发布持续更新版插件：1、首先制作差不多后（也就是没有低级错误的插件）发放出来，供大家体验，并且可以有大家提出反馈意见，并且加以修正，独乐乐不如众乐乐，三个臭皮匠抵一个诸葛亮，何况千千万万玩家，这样更容易解决没有解决的问题。2、采纳玩家有用意见，发布多次修正补丁，不一定一次修正完美，多次修正，慢慢完善。3、最终发布修订版本，达到一个好的效果。
如有错别字请原谅，手机发的信息。其实不是做不到最好的插件，而是想不到最好办法解决现在的问题。我的建议不是最好，但希望可以借鉴，如有更好的意见不如发上来一同探讨。

作者: 醉无言 时间: 2012-12-12 16:09
看了那么多回复，加上我在论坛的混的时间，得出一个结论，大家还不够和谐和团结。总有一些人可能喜欢说闲话，但也希望各位制作者能气量大点，毕竟他们只是一小部分，不代表所有人。因为几句话就生气不发，怕是说闲话的人更多呵呵。另外也请一些同志注意，自己使用别人的东西，而且自己拿不出比别人更好或差不多的东西时，就不要有太多意见，可以提建议，但请注意自己的语气，毕竟别人做是很辛苦的

作者: cathay808 时间: 2012-12-12 20:39

|困境|§OL 发表于 2012-12-12 19:54

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808，你还是别再挑刺了吧，你说：＂以免某些人说闲话。＂这可是你认为的，就连被别人说闲话的勇气都没有，也 ...

哈哈，我喜欢被直性子的人批评，简单、明了，希望困境兄以后看到我行为中的不足请直接批评，我将不甚感激！（不好意思，不是我故意高攀称兄道弟，而是我以我有限的中文水平实在想不出来怎么称呼您了）

注：以下内容并不针对个人，只是采纳了困境兄的批评后指出一些我遇到的问题，此处就事论事。

我认为中国RW现状的根本问题有两个。第一个是思想上的懒惰——T9私下评论里有个四字经典：“等拿靠要”，我们新西兰的文化十分注重自己动手，就算搞出个比较山寨的成果（比如我靠耍小聪明，乱改游戏自带脚本而写出的中国信号机）也是胜利，相反国人比较习惯要别人的成果，比如ADtranz提到“希望有能力的组织完善带外轨超高功能的中国轨规”而不是像外国习俗那样问“有没有人（此处国人爱写“高手”以侧面鼓励回帖，而同时却造成了层次分隔——高手vs新手）能解释一下外轨超高设定的具体原理？”，而令我最反感的是伸手党中的一类：成果放在眼前，自己动动手即可，却保持“衣来伸手”的习惯，比如一位从MSTS来RW的玩家（不记得是谁了）要求论坛发放车辆合集包等“免安装”类的玩意——到车辆下载区按需要下载，再到教程区看教程安装一个，就会安装几乎所有RW插件了，可是还是要伸手。另外一个例子，在那引起争议的轨规、接触网技术支持帖里，我在10楼解释了我当时研究了一周测试出游戏内部公式又咨询国标计算出来的外轨超高设置值，而楼主ADtranz又在后来说“希望有能力的组织早日完善制作出带外轨超高的轨规“——技术就在眼前，动动手即可享受我共享的研究成果，可是不行，必须有“组织”把轨规完全弄好放在金色托盘上递过去。。。当然，这方面很难避免中国文化里的“围观文化”——事不关己，高高挂起，自认是“老百姓”所以不出手干涉，等“官老爷”来办事。

而第二个问题是一个相对好解决的问题——愿意参与制作参与发展的玩家由于语言障碍很难掌握实际技术，造成各种困难与技术人员需要被问些基本问题，造成技术人员“援助疲劳”。这个方面我个人提议精通英文的玩家可以逐渐把RSC官方的说明文件翻译成中文（这些文件里有详细解释RW建模造车注意事项等等），这样分享技术，首先能鼓励全民参与开发，第二能让一些愿意开发的玩家真正参与到开发过程中，第三能通过让更多的玩家了解参与开发的容易性和制作高真实插件的困难性来减少所谓的“伸手党”行为。

另外，这里我想说一下，楼上有很多朋友说外国论坛如何如何好，国内论坛如何如何糟糕，而矛头大多指向开发者，这又联系到了“围观文化”和“伸手党文化”——在外国论坛上，你不发布，不会有人说闲话，大家都会理解有的时候因为工作暂停开发，或开发遇到困难暂停，而这点上国内论坛并没有遇到这个谅解能力。我们RISC目前一些工程一旦搁浅，往往会引起各种闲话，甚至说作者“长期内测不想发布”，说作者自私（7楼的朋友）。就连内测至今但从未搁浅反而成为新一代机车、信号技术试验平台的SS6也被说成了搁浅工程。10楼的朋友说国外及时公布进度，而公布了进度后一旦发现有无法解决的技术问题需要报废，那么恐怕在国内目前的论坛环境里会引起各种闲话吧？我知道作为玩家你们把矛头指向开发者更容易，但是也请你们考虑一下这个论坛的环境，这个论坛的民风，跟国外论坛比起来又怎么样呢？作为一名作者，我感受到的只有国内论坛“普通老百姓”有如何操蛋——我承认，我们作为作者，所作所为并不完美，甚至并不理想，但是我们不是没考虑过效仿外国论坛的作者，而是从已经发生的事件看出那样做不可行！我觉得中国的“围观+评论文化”很有意思，自认是“普通老百姓”的群众不正面参与事件帮助事情办好，而在背后没有依据地指责“官老爷”办事不妥，实际上还是回到了“等拿靠要”这四个字——不自己动手，等“有能力的人”干事，干完后去指责如何如何干得不好，说出一堆站着说话不腰疼的言论。

恐怕我不能指望一个中国论坛上的“普通群众”不把自己的文化带到论坛上来，但是那么请你们不要指望论坛在几个人的渲染下就放下一身的中国文化来按照外国文化做事，把论坛弄得跟国外论坛一样和谐。

作者: |困境|§OL 时间: 2012-12-12 20:57
本帖最后由 |困境|§OL 于 2012-12-12 20:59 编辑

说这么多反而觉得无用了，但是我们要学习外国技术，加以运用，现在不是说外国论坛如此好我国论坛如此差的问题的时候了。现在这风气以互相抵制的态度是无法控制的。

作者: 醉无言 时间: 2012-12-13 15:17

cathay808 发表于 2012-12-12 20:39
哈哈，我喜欢被直性子的人批评，简单、明了，希望困境兄以后看到我行为中的不足请直接批评，我将不甚感激 ...

看完后我给出了我个人的定位，等作者发布，拿过来娱乐，不过至少不会满腹牢骚说一堆站着说话不腰疼的，如果有问题也尽量委婉的提出意见和希望，相信大部分玩家也是这样的，只是有一少部分人是像808说的那种符合这4字的人。不过话说国人这种围观文化的确很厉害，我们不太习惯去自给自足，总希望别人怎么样

作者: 神原启人 时间: 2012-12-14 02:42
糖果,面包,饮料—前排围观~~
果然是大师呐,吵架都这么有水平耶,改天写个教程教教大家吧~~

作者: cathay808 时间: 2012-12-14 04:36

神原启人发表于 2012-12-14 06:42

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糖果,面包,饮料—前排围观~~
果然是大师呐,吵架都这么有水平耶,改天写个教程教教大家吧~~

感谢您亲身证实我说的关于国内围观文化的那部分。

作者: shajia111 时间: 2012-12-14 10:05
喜欢玩RW的人，要么你玩国外的插件，要么你放弃，指望这帮人只能说你很傻很天真。不窝里斗你就不是中国人

作者: 神原启人 时间: 2012-12-14 10:57

shajia111 发表于 2012-12-14 10:05 喜欢玩RW的人，要么你玩国外的插件，要么你放弃，指望这帮人只能说你很傻很天真。不窝里斗你就不是中国人

从来就没有指望过他们,因为他们不可信,他们把本应该前进的时间,用在窝里斗和死钻牛角尖上了,等待这些前辈的只有退步和堕落了,真正的大师是不断努力的,而不是做出一点成绩后就沾沾自喜,说实话,我神原启人从来不指望任何RW中国化的作品了,所以,我才会靠自己去一点点的做京广铁路线路了,因为自己动手,做出来的才是最合自己胃口的,哪怕它有多么不规范,但是我自己喜欢呀！！

作者: 神原启人 时间: 2012-12-14 11:02
而且,既然是大师,就要有大师的样子！整天窝里斗很好玩吗？简直连三岁小孩都不如,哪怕他再有本事,这样的“大师”我也不会认同的！

作者: 神原启人 时间: 2012-12-14 11:37
本帖最后由神原启人于 2012-12-14 11:40 编辑

你们总说作品发出来会被喷,那只能说明那些喷的人没素质,把他们当成畜生看待不就好了吗？你们还和他们一般见识,本来你们是没错的,结果你们自己也有错了,俗话说：“生白痴的气等于降低自己的智商。”他们要喷就让他们喷,无视他们,这样自己不用动一枪一炮就打败他们了。其实事实上每次的作品发出来,回帖评语绝大多数都是表扬,难道不是吗？别忘了,我们正是因为喜欢火车,喜欢RW我们才彼此认识的啊！

作者: shajia111 时间: 2012-12-14 13:59
插件吧，不想发布就别发布，和朋友共享玩着呗，没人说啥，但别拿出来显摆，别总找什么可笑的借口，拜托，大家都是成人了，少年。什么有人喷了，什么不完善了，试问什么叫喷？是不是每个发布的车每个人都得连说十句完美才算满意？试问一百个人有几个不是对发布的插件感谢而是抱怨？试问什么叫完善？RW有完善无瑕的车吗？插件制作是费时费事，但要号称免费就痛痛快快的免费，不想免费大不了收费就是，别把自己看的有多高尚，一副高高在上的派头。也别把别人臆想的那么卑劣，都是下三滥。还是那句话，普通玩家别做什么玩新车的美梦了，人家根本就不想带你玩，除非你会造车，除非你会建线，伸手党的不要。

作者: 醉无言 时间: 2012-12-14 14:42

神原启人发表于 2012-12-14 11:37
你们总说作品发出来会被喷,那只能说明那些喷的人没素质,把他们当成畜生看待不就好了吗？你们还和他们一般见 ...

总归还是一句话，别和那些人一般见识，不希望因为几个人影响大家玩的兴致

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